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[福坛观点] 福州和福州人的局限性

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发表于 5 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
本来,我是不愿意,也没兴趣参与所谓的福厦之争,管他福州地铁客流量高于厦门,还是厦门知名度高于福州。可是近些天看到福州网友的奇葩论调,实在觉得有必要说说,闽侯改区遥遥无期,福州网友说,这是厦门帮使坏,省政府压制福州,我就纳闷,福州贵为省会,又有特殊政策和地位加持,没有改革开放之前,福州真真切切是一城独大。那时的厦门,哪有什么?小时候觉得去福州就是去了大城市。改革开放四十多年来,GDP愣是看着泉州一步步把自己甩的一愣一愣;你是省会诶,发展成这样还好意思说。而且还怪罪于别人,所以我们看到了福州和·福州人的局限性,在福建省,有一个奇葩镜像:南部的闽南人神一般的存在,福建省的总人口超过一半是闽南人,那个自我感觉良好的省会福州,势力范围并没有随着岁月的递增而有所改变,看看福建省周边,杭州市,GDP全省第一,无人撼动,历史上的杭州,美誉度极高,上有天堂下有苏杭,南部的广东,同样也是如此,广东也是三大民系,这一点和福建完全一样,可是潮汕人和客家人却对广州顶礼膜拜,我们在福建省福州市的身上却看不到这样的荣耀,相反,这种荣耀被泉州或者说以泉州为代表的闽南所占据。广东的潮汕人和客家人以会说白话为荣,福建有几个人愿意学福州话?当闽南语歌曲满天飞,可以想象,福州是多么落寞。
福建省规划打造福州都市区和厦漳泉都市区,这是一个千载难逢的机遇,按理说,福州即将迎来大发展大繁荣的时代,很遗憾,实在没有可圈可点的地方让福建人信服。从上个世纪的闽东北经济协作区,联合体的兄弟城市并没有从福州受益,所以2002年三明跑了,主动要求加入厦漳泉龙经济协作区,到现在,省政府正式确立三明为闽西南经济协作区,这其中的博弈,决断我想不言而喻。莆田也频频向厦门抛媚眼。剩下的南平,明代以来就已经塌方似的沦陷,一蹶不振。还有宁德,全国唯一一个国家级沿海贫困地区。所以宁德对温福铁路的期望值越来越高,宁德巴望着尽早和温州搭上关系。可想而知,宁德对福州是多么失望。福州的局限性暴露无遗。福州网友的心态可见一斑:整天尽想着闽侯还能不能改区,幻想京台通道,京台通道你想就能实现的吗?台湾那边愿意吗?一厢情愿的单相思,福州想了很久很久,一个平潭试验区,官方都没有定调和确认,玻璃心的福州网友就单方面的以为平潭脱离了福州。还有一个福州网友说,省政府设立平潭试验区就是为了肢解福州,是为了能优先发展厦门来阻扰福州发展。这一切又产生被害妄想症似的联想:一定是厦门帮联手省政府打压福州,整个一个脑残思维。平潭设立试验区,最大的受益者就是福州和福州地区,想想看,国家层面几千亿的投资,先不说平潭能不能成功,至少说平潭的城市化已经拉开了,从福州到平潭的沿线连片开发起来了,难道这一切都是为了肢解福州?没有设立平潭试验区以前,平潭是什么样子,福州网友忘记了吗?除了风大还有什么?一个贫穷落后的平潭因为试验区的设立,拉了几千亿的国家投资,就是为了肢解福州,哈哈哈,也只有福州网友想的出来,说得出口。一边高呼京台大通道,一边又生出被害妄想症,认为是省政府和厦门帮联手肢解福州。我很好奇,福州有什么可供肢解的?福州是大城市还是经济强市,要让省政府和厦门帮惴惴不安以至于要联手打压福州?福州到平潭高铁和平潭公铁大桥,难道不是京台大通道的一部分?一边幻想京台大通道,一边又说这一切都是为了肢解福州,呵呵,好吧,到底是谁在阻扰福州的发展不是一目了然了吗?
平潭设立试验区,紧接着又设立了福建省三个自贸区之一,连经济强市的泉州都没有自贸区,设立试验区以来,从福州到平潭的交通改善了多少?如果按福州网友说的那样,设立试验区是为了肢解福州,,应该把福州到平潭的交通能堵死就堵死,能切断就切断,这样才能有效的阻断福州和平潭的联系,从而达到肢解福州的目的。干嘛建一桥不够还要建二桥?还是公铁大桥。我们又看到脑残般的被害妄想症。这样心态的福州,怎么可能担负起引领福建的责任和辐射力作用?所以该跑的慌不择路的投进厦门的怀跑,剩下的南平,宁德,一个跑不掉,一个对北方的温州含情脉脉。
原文作者:老隆镇

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福州的发展机会很大,而且毕竟是省会,我很看好,当然厦门泉州闽南地区现在是福建的发展重心,也有很好的机遇

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是的,随便比厦门潜力大,而且省里已经意识到,厦门的严重扶不起、带不动了  详情 回复 发表于 5 天前

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被你这么一说,整个福建都很有局限性

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封狼居胥 发表于 2018-10-11 18:26
福州的发展机会很大,而且毕竟是省会,我很看好,当然厦门泉州闽南地区现在是福建的发展重心,也有很好的机 ...

是的,随便比厦门潜力大,而且省里已经意识到,厦门的严重扶不起、带不动了

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厦门泉州也也很有实力,福建的重心发展主要在沿海,当然这也是正确的决定。  详情 回复 发表于 5 天前

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你说话就很不客观了 麻烦你查询下历史,南平自从明代以后就不行了吗?1900年到2000年这一百年间,南平最强的时候经济总量也有达到全省第三,历史最好水平,就这一论点就可以驳你,当然南平现在是不行了

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怎么说以前也是八闽首府  详情 回复 发表于 5 天前

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封狼居胥 发表于 2018-10-11 18:31
你说话就很不客观了 麻烦你查询下历史,南平自从明代以后就不行了吗?1900年到2000年这一百年间,南平最强 ...

怎么说以前也是八闽首府

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八闽首府以前说是南平,准确的说是建瓯  详情 回复 发表于 5 天前

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方庆 发表于 2018-10-11 18:34
怎么说以前也是八闽首府

八闽首府以前说是南平,准确的说是建瓯

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林杰 发表于 2018-10-11 18:29
是的,随便比厦门潜力大,而且省里已经意识到,厦门的严重扶不起、带不动了

厦门泉州也也很有实力,福建的重心发展主要在沿海,当然这也是正确的决定。

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这逼天天讲这里的局限性那里的局限性,他自己就很局限,讲别人局限,首先自己要是大格局

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发表于 5 天前 来自手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主应该把“厦门和厦门人的局限性”搬过来,让大伙们欣赏欣赏。

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厦门自开埠以来,就以一个小清新的形象吸引着众多目光,包括外国人的目光,有人说,厦门是文化荒岛,很显然,会说厦门是文化荒岛的一定是那个嫉妒厦门的城市。虽然我很欣赏甚至崇拜那个城市,但每次看到他们说厦门是  详情 回复 发表于 4 天前

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福州是个地级市,岂敢有更多奢求

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1.平潭确实脱离福州了
  2.厦门每年增长人口和福州一毛一样,吸引力并没有差别
3.福州地铁客流量大于厦门是事实,市区人口比厦门集中也是事实
4.泉漳的自然条件本身就比宁德南平好很多 ,再者,泉漳的城建并没有多好,大部分是农村品质
5.福州的gdp是三产主导,其中三产等于整个厦门,泉州的gdp是工业主导,就多了几百亿 一个地铁没有的城市,不要乱吹牛逼
6.厦门的gdp副省级垫底,经济特区变成经济困区,之所以还能在网上吹牛逼,是因为有泉州这两块平原大市供着

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本帖最后由 fzyusheng 于 2018-10-12 13:43 编辑
看看再说 发表于 2018-10-11 21:57
楼主应该把“厦门和厦门人的局限性”搬过来,让大伙们欣赏欣赏。

厦门和厦门人的局限性
      厦门自开埠以来,就以一个小清新的形象吸引着众多目光,包括外国人的目光,有人说,厦门是文化荒岛,很显然,会说厦门是文化荒岛的一定是那个嫉妒厦门的城市。虽然我很欣赏甚至崇拜那个城市,但每次看到他们说厦门是一个文化荒岛,真的觉得他们太小看厦门。曾经,有一位泉州籍任职于厦门副sz,主管城市建设,他是教授级别,他曾经撰文说,厦门的历史应该从同安算起,因为同安是厦门的母城,这种观点在一些人看来有些牵强,但我觉得不无道理,厦门以前是同安的小渔村,这里的原住民最早从同安过来,从家谱就可以看出。而且同安历史上一直隶属于泉州府,那你能说厦门没有传承同安甚至泉州府的文化辐射吗?显然说不过去,厦门真正的开始是在明朝,公元1387年:始筑厦门城,这是有据可查的厦门建城开始,到了清顺治年间设立了思明州,规格更高。从此以往,厦门一路走来,五口通商无疑正式打开大门,厦门进入国际视野。闽南中心从泉州转移到厦门,五口通商,福建有两个城市对外国开放,还有一个是福州,福州是省会,可是厦门却成为福建现代意义上的第一个城市。之前说过这个话题,福州人很不满,说福州才是福建省第一个城市,但有据可查的其实是厦门。1933年,厦门设立特别市,这是福建省第一个现代意义上的城市。当然存在不久就被废除,到了1935年又设立厦门市。这期间,福建除了厦门,没有其他现代意义上的城市,但不可否认,福州作为省会,不能不说它是一个城市,但官方披露的资料,却只有厦门市,那时的福州,因为民国,全国裁撤府治,也就是说,全国所有的府正式退出中国历史舞台,那个时期,福州是纯粹的省会,并没有被官方赋予现代意义上的城市概念。还有一个问题,福州那时和闽县,侯官县纠缠不清,福州城是闽县县城,又是侯官县城,然后省政府驻点福州。说到这里,福州人肯定不服气,但是,事实就是事实,全国裁撤府治,福州府同样消失,只不过是省会驻地,还是闽侯两县的县城。
      有意思的是,这期间还发生这样一件事:民国元年(1912年),闽县、侯官县政区仍沿袭清末区划。5月5日,闽县、侯官县裁撤归并,称闽侯府,原两县一切事务均归闽侯府接收管理。闽侯府印信于12日启用,福州府印信于同日作废。同年11月,闽县、侯官县印又重新启用。 民国2年3月废府,闽县、侯官县再次合并为闽侯县,辖地范围不变。取两县原名首字定名为闽侯县,闽侯由此而得名。也就是说,民国时期,福州府裁撤,却在这一时期诞生了闽侯府,管辖闽县和侯官县,福州府印信废除,印信是政府的公章之类的总称,所以据此可以看出,福州那时根本就没有具体的管辖范围和区域,统一由闽侯府在具体操作。到了1946年,在闽侯县城,也就是今天的福州市区划一部分区域筹备设立福州市,这才是福州真正意义上的现代城市雏形。我为什么要大篇幅的介绍这个,就是为了弄清楚谁才是福建现代意义上的第一个城市。弄清楚这一点,有助于网友们能有一个清晰的认识,厦门这一匹黑马为什么会所向披靡走到今天,也让那些心里面其实臣服于厦门却在嘴上鄙视厦门的那一部分福州网友和泉州网友能心服口服。从闽海关由福州迁往厦门,福建省一些具体的紧要事务就开始由厦门来承担,厦门的重要地位提升的同时,福州的部分政治地位功能和泉州的闽南首要地位功能全部转移到厦门。厦门开始担负起福建省重点城市的职能,当然,这一时期,福州人大量进入厦门,在一些由福州迁往厦门的部门任职。直到被厦门同化。还有一些福州人带来了三把刀:理发刀,菜刀,剪刀,以前福州人出外谋生依靠的就是这三把刀走天下。所以后来厦门一些老字号其实·都是福州人创立的,比如新南轩。。。。这些老字号,在上个世纪还存活,90年代某基本上随着全国餐饮品牌进入厦门消失殆尽。好可惜。所以可以这么说,福州的饮食文化曾经在厦门风光一时,也曾经深深的影响了厦门饮食文化。所以后来厦门老字号好清香打出厦门佛跳墙也就不足为奇了,因为好清香早期许多师傅都是原班人马从福州过来的。所以,你说厦门完完全全是闽南文化也不确切。曾经也融入了福州文化,但强大的闽南文化又及时有效的同化了福州文化。现在基本上当年福州籍已经演化为闽南人,说厦门话了。
      泉州网友嘲讽厦门没有进取心,安于现状,小富即安,有道理,但要看具体情况,厦门一直以来,大量的外国人进入厦门,还有全国各地的外地人进入厦门,我说的是改革开放以前,这些情况都有。为什么厦门人没有泉州人的那一股拼劲,因为厦门那时已经是一座知名度极高,同时也是一座在当时福建省最现代化的城市,厦门人完全可以不必起早摸黑的劳作,所以养成了今天厦门人安于现状的个性。当年,许多泉州籍下南洋的都是从厦门口岸出发,他们都有一个誓言:发达以后回报厦门,果不其然,许多在南洋发达的后来都回到厦门,而不是回到他们的祖籍泉州或者漳州,他们独具慧眼的选择到厦门或者鼓浪屿,鼓浪屿因此声名鹊起。泉州籍和漳州籍是除了同安以外最早到厦门谋生的两个庞大的族群,因为地近厦门,近水楼台先得月,所以厦门一直都是闽南文化为主导的城市,乃至后来有不同族群也移民厦门都不能改变这一现实。当然,据考古发现,厦门更早的移民来自于福安和漳州,另一说是莆田,因为厦门有一句俗语、;南陈北薛久留传,其中的陈,一说是漳州人,一说是莆田人,至于薛,据说是福安人。陈姓居于厦门岛南部,薛姓居于厦门岛北部,按今天的划分,薛姓在湖里区,陈姓在思明区。这是厦门有史以来最早进入厦门岛的两大姓氏。至今厦门有这两大姓氏的祠堂和陵墓可寻
      厦门人虽然说闽南话,可是又不是像泉州和漳州那样纯粹的闽南,前面说了,厦门以小清新的形象吸引了全国各地乃至外国人,在形成新厦门人之后,特别是厦门政治地位和厦门重要性显现,厦门人的优越感开始膨胀,特别是设立经济特区,外国政要和国家元首到访厦门。厦门人的优越感爆棚,达到顶峰。厦门人经常说的一句话是:“厦门人说厦门话”。并不是说厦门人不承认自己说的方言不是闽南话,是厦门人觉得厦门就是说厦门话,给人的感觉就是厦门有意要和泉州漳州有一个区别吧?买东西,一定要问,是哪里的?卖东西的一定会说:本地的,于是买家放心,卖家开心。因为厦门人觉得,本地的才是最好的,外地的一定不正宗。这种观念虽然不能说沿袭至今,但至少在老一辈厦门人心目中还是如此。老一辈的厦门人消费是有固定的场所和指定的具体的人,不会随随便便更改。比如,买海鲜一定要去八市,吃什么一定要去哪一家,都有约定俗成的安排,不会乱来。也不会随意更改。虽然厦门人嘴上说我们说厦门话,可是在日常生活当中,左邻右舍聊天,或者做儿女亲家,都会聊到祖籍地,会问,你是哪里来的,某某人祖家哪里,说来说去,很多都是晋江,惠安,南安,安溪,龙海,同安的反而更少了,因为同安人基本上在现在的轮渡一带做搬运工,而晋江,惠安一带从海上过来,居住在厦门港这里,安溪人则大部分在老市区的各个角落生存,也有许多做了搬运工,别以为做搬运工很低级,那时候,安溪人过来,为了生存,可是码头已经被同安人和一部分的龙海人占据,码头也有占据的势力范围,不能僭越,僭越就会发生打斗和族群混战,安溪是新移民,要想在厦门立足,要么帮同安人打下手,要么投靠龙海人,总之,后来安溪人也在码头分一杯羹
       这么多外地人涌向厦门,厦门人自然觉得,你看,还是厦门好,所以长期以来,厦门人觉得,这个世界上,厦门是最好的,我以前也是这样认为,因为整个环境就是这个氛围,直到后来去了上海,哇,原来城市可以这么现代化,这么大气,去了泉州。才发现原来厦门的古建筑这么少,没有出过门,就觉得厦门什么都好。就像台湾人,因为长期和大陆隔绝,觉得台湾什么都比大陆强,后来工作上遇到台湾人,他说的,以前以为台湾很好,到了上海,才发现,台北还不如上海发达。厦门人在一起,觉得厦门话好听,但还是有一部分厦门人觉得泉州口音好听,这一部分人会或多或少的维护一下祖籍地的荣耀。但大部分厦门人认为厦门话好听,厦门话的形成是泉州漳州混合音,所以厦门人很容易就能分辨出谁是泉州,谁是漳州。上个世纪,许多公司里面的外地人会经常抱怨,厦门人排外,听不懂厦门话,厦门人排外吗?答案是肯定的,我敢说,每一个地方的原住民都会排外,厦门人和厦门人交流都用厦门话,突然有一个怪异的口音,肯定大家都不自在,特别是不会厦门话的外地人。厦门人普遍都能接受泉州腔,却对惠安腔不屑一顾,还有就是漳浦腔,诏安,云霄的腔调觉得很怪,把外地人统一叫外口人,为什么不叫外地人,而叫外口人,我想。应该是外地人的口音不一样吧?
      现在好了,基本上厦门人和外地人都能和谐相处,很少听说外地人抱怨厦门排外,因为改革开放这些年,外地人大量涌入,厦门人似乎也来不及排外,只能接受。以前,左邻右舍都说厦门话。现在同一栋楼,南腔北调都有,你怎么办?哪怕是湖里老街这样厦门味浓厚的地方现在已经是普通话满天飞,各地方言满天飞,湖里老街这里,南平人过来承包民宅,然后再转租给打工仔。前一阵有事情去湖里,顺便看看久违的湖里老街。朋友说,万科现在大手笔承包湖里老街民宅,装修以后做员工宿舍,走在湖里老街,朋友说,以前这里招聘广告多,现在你看,房屋招租广告多,人都跑光了,一个台湾人前一阵在九八投洽会上和我们公司并排设点,他说,现在厦门日子越来越不好过,你看大街上,如果出租车揽不到客,说明这个城市经济很萧条,我在想,湖里老街,人都跑光了,可是为什么万科要大量承包民宅?下半夜的湖里老街依然灯火通明,人潮涌动,这又该怎么解释呢?
后感:还是厦人为厦门正名,说的福州一无是处,不过福州照常强大发展。



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厦门人真的不要得了便宜还卖乖,你旁边两个平原血袋会哭的,福州发展大家有目共睹,基本上全靠自己发展,福建省能起的作用福建所有市都有享受,福建不是四川,福建所有市都有照顾

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本帖出自隔壁论坛一位网名叫老隆镇的网友,从福州开始已发帖莆田、泉州、厦门,我建议继续按区号发完九地市主题帖,说道莆田与泉州相对中肯、但在福厦间还是有偏激,把福州说的一无是处,说白了在为厦门正名。

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作为厦门人,确实要为厦门说话,文笔也不错,只要对其他城市的评价客观一点,也无可厚非  详情 回复 发表于 前天 15:31
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