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驳清朝厦门管辖泉州200多年的言论

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发表于 2019-5-30 08:44:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

首先来看看所谓的在清朝管辖了泉州府200多年的驻扎在厦门岛的“兴泉永道”究竟是个什么行政机构?
清代有相当一部分官员宁愿做个有实权的知府,也不愿干上下受欺的外派机构的道台,毕竟“三年清知府,十万雪花银”。清朝中后期,国家财政收入不足,正式开启花钱买官之门,称之为“捐官”。捐官所能达到的最高级别就是道台。
根据清代的官阶制度:道员(道台)是省(巡抚、总督)与府(知府)之间的地方长官。道是清代介于地方衙门与理事衙门之间的特殊的中间机构。道署属吏人数比较少,是一种比较灵活变通的设置,清初的道员官阶不定,乾隆十八年(1753年),道员一律定为正四品。道又有分守道、分巡道、兵备道之分。守道由布政使下的参政、参议发展而来,巡道是按察使下副使、佥事演变的结果。初设只辖一府,或数道同辖一府,后来有的统辖全省,有的分辖三四府之地。为此,守、巡二道由原来临时性差使变为固定的地方长官。乾隆、嘉庆时又准密折封奏,权势日益加重,以至有人视道台为省(巡抚、总督)下,府(知府)上的一级地方行政机构。实际上道台不完全具备地方政府性质,不过是省级行政机构的派生物。 清代的地方机构分“省、府、县”三级,清代的典治记载中并未在省与府州之间单列“道”;光绪时期的御史李慈铭对此种道台“ 尊卑不别,等级不明” 颇不以为然,上奏请求删减,未获批准。清朝的"道“具有因事而设,因时而变的特点,其在命名、辖区、驻所等方面与府、厅、州、县等地方行政体系有着较大的差异,导致道的性质不易认定,《清史稿●职官志》虽列有道员,而《地理志》中却无道这一级区划。道作为一个外派机构,具有因事而设,因时而变的特点,如康熙元年大举裁道,共合并裁撤了30个道台职衔,康熙六年裁撤各省巡守官员108人,清代“道“”的数目频繁变动,也说明了“道“”的性质在整体上来讲不可能成为地方行政区划,驻扎在厦门的兴泉永道最大的一个作用就是应对"台海“问题,而不是一个地方的政府,可以看出厦门岛这就是把(泉州)这个地方政权组织与省级地方政权的派出或办事机构(兴泉永道驻厦门岛)混为一谈,混淆主次,被泉州管辖一千多年,看来厦门岛是真的太想"翻身”了?

那些与泉州府有关的“道”,明代的漳泉道、福宁道、兴泉道泉州府都在辖区内,如果这样算来明代的泉州府到底该属于哪里管辖?

原标题:驳清朝厦门岛管辖泉州200多年的信口开河言论,论清末民国前厦门岛都归泉州府管辖的...

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发表于 2019-5-30 08:57:20 来自手机版 | 只看该作者
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我看到一篇叫做厦门人别被泉州人忽悠:从清朝到民国200年,泉州实际是属于厦门管的帖子,这帖子感觉不一定是厦门人写的,所以我特意发个帖告诉他什么才叫做"管”,如果这样算管的话,那么莆田也"管“泉州,永春也"管  详情 回复 发表于 2019-5-30 09:33

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其实早期的厦门只是厦门岛,不包含现在的岛外,岛外是建国后才慢慢从泉州漳州划出来并到厦门里面的,像陈嘉庚严格意义上来说是泉州人,虽然他的主要贡献都在厦门。  详情 回复 发表于 2019-5-30 10:45

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防御用的海防外派机构能算是地方行政机构? 康熙十年(1671年)设“分守兴泉道”,驻泉州打锡巷,康熙二十三年(1684年)从兴泉道管辖下设台厦兵备道,驻厦门岛,管理厦门与台湾军事。雍正五年(1727年),鉴于台、  详情 回复 发表于 2019-5-30 16:12
清代的地方机构分“省、府、县”三级,清代的典治记载中并未在省与府州之间单列“道”。 光绪时期的御史李慈铭对此种道台“ 尊卑不别,等级不明” 颇不以为然,上奏请求删减,未获批准。清朝的"道“具有因事而设  详情 回复 发表于 2019-5-30 15:47
清朝厦门岛在日常民事、行政、治安管理上,由厦防同知负责。厦防同知,官名全称是“同知泉州府事驻镇厦门”,或称“泉州总捕海防驻镇厦门分府”,官正五品,名义上是泉州知府的副手,实际上只负责厦门岛的日常管理。  详情 回复 发表于 2019-5-30 14:57

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我说的是陈嘉庚是泉州人,因为当时的集美属于泉州府同安县集美社,就像郑成功主要活动都在厦门,但是不能否认他是南安人一个道理。  详情 回复 发表于 2019-5-30 15:14

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正式官名全称为“福建分巡兴泉永等处海防、驿传、兵备道”。 不然你给解释解释这个“兴泉永道”的全称是什么意思?  详情 回复 发表于 2019-5-30 14:50
你知道永春属于哪里吗?自古就是泉州府的一部分,你以为前期的兴泉道不包括永春吗? 难道后来为了便于管理人口激增的永春县将其升为直隶州后就得把他跟泉州沿海剔除分开吗?永春跟泉州府本来就是紧密一体的,前  详情 回复 发表于 2019-5-30 14:44

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 楼主| 发表于 2019-5-30 14:44:01 | 只看该作者
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是你说兴泉永道主管海防,根本不管什么行政的事那他要管永春直隶州干嘛 永春直隶州有海防吗? 那你这个主管海防就是瞎扯淡 你看看福建划分为多少个道,再看看这些道所在的区域 还主管海防吗? 就是你为了摆脱泉  详情 回复 发表于 2019-5-31 09:31

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什么叫兴泉永道,都不知道,你还在这高谈阔论,不怕让人笑掉大牙吗? [attachimg]53886[/attachimg]  详情 回复 发表于 2019-5-31 09:47
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